Coder Board Community | Druckvorschau: Wie findet ihr bis jetzt Microsoft Windows Vista?

Geschrieben von Prometheus am 26.08.2007 um 11:41:

So, ich mache dann mal den Anfang und schreibe eine kleine Zusammenfassung über meine Erfahrungen mit

Vista. Vorweg sei gesagt das meine

Vista Lizenzen ohne Umwege direkt von

Microsoft stammen da ich

Microsoft Partner bin und am Action Pack Programm teilnehme.

Tücken und Lücken für Anwender
Als Anwender mit weniger umfangreichen Kenntnissen über Computer ist es immer wichtig, möglichst keine Fallen zu finden die mir den Umgang mit dem Computer erschweren. Das heißt wenn ich mit dem Computer arbeite erwarte ich das gewisse Dinge mich einfach davor schützen etwas falsches zu tun. In

Vista gibt es zwar diese neue Sicherheitsgeschichte die dafür sorgt das nicht sofort alles als Administrator ausgeführt wird und die mich auch warnt wenn ich etwas mache was in das System eingreift, dafür sind aber kleinigkeiten die schlecht gelöst sind und die den reinen Anwender wahnsinnig machen. Da hätten wir z.B. den Papierkorb. Er arbeitet grundsätzlich wie ein Papierkorb eben arbeiten soll. Für den Anwender dumm wird es nur dann wenn er mit der rechten Maustaste auf den Papierkorb geht und dann auf "löschen" klickt. Das hat zur Folge das der Papierkorb vom Desktop gelöscht wird. Der normale Anwender ist nun an einem Punkt wo er ohne Hilfe nicht weiter kommt. Der Papierkorb ist zwar einfach über eine Einstellung wieder zu bekommen aber diese Einstellung findet der normale unwissende Endanwender nicht so leicht. Er nutzt also seinen Rechner und die Festplatte läuft irgendwann über da er den Papierkorb auch nicht mehr geleert bekommt. Erst wenn das System nach Bereinigung schreit bietet sich eine Möglichkeit den Papierkorb zu leeren. Solche mehr oder weniger unbedeutenden Hürden gibt es auch an anderer Stelle noch und auch obwohl

Vista für Anwender einfacher sein soll wie XP so sind diese Kleinigkeiten doch Punkte die aus meiner Sicht zwingend verbessert werden sollten.

Fehler im System / Inkonsistenzen in Treibern
Seit einiger Zeit schon gibt es fast alle Treiber für

Vista und zumindest die 32 Bit Version kann auf den meisten Systemen genutzt werden. Diese Aussage würde man garantiert von 95% aller Händler und Shops hören wenn man danach fragt ob man für sein System ein

Vista nutzen kann. Das die Chancen aber trotzdem 50/50 sind ob das gut geht sagt einem kaum jemand. Ich konnte

Vista inzwischen auf 8 verschiedenen Rechner Systemen testen und darunter waren z.B. Mainboards mit Via Chipsatz, SiS Chipsatz, NForce Chipsatz und Intel Chipsatz. Der aus meiner Erfahrung am wenigsten geeignete Chipsatz für

Vista ist der Via. Es gibt zwar schon seit einiger Zeit die

Vista Treiber für Via aber mit der Verwaltung der Daten gibt es dennoch Probleme. So war es bei mir z.B. der Fall das ich nach ca. 5 Startvorgängen immer mal wieder das Problem hatte, das Einstellungen in Programmen weg waren, das die Outlook Datendatei repariert werden musste, das Daten aus z.B. Banking Software einfach verschwunden waren und lauter sowas. Beim NForce Chipsatz gab es diese Probleme am Anfang ebenfalls aber die sind inzwischen weit weniger geworden. Bei mir ist dieses Problem schon seit 2 Monaten nicht mehr aufgetreten. Der SiS Chipsatz hat bei mir dafür garkeine Probleme gemacht obwohl grade bei dem behauptet wird, dass es damit zu Problemen kommen kann. Der Intel Chipsatz (bei mir aktuell der P35) macht bei mir keine Probleme. Zumindest gehe ich davon aus das die Probleme die der Rechner macht nichts mit dem Chipsatz bzw. dessen Treibern zu tun haben.

Sonderbare Probleme und Fehler
Ein Mysterium ist bei mir grade jetzt am Wochenende aufgetreten. Ich hab einen Rechner der seit 4 Wochen etwa mit

Vista läuft. Der ist einwandfrei aktiviert und die Lizenz stammt auch direkt von

Microsoft. Nach dem ich DirectX 10 installieren wollte musste ich erneut eine Gültigkeitsprüfung (WGA) von meinem

Vista machen. Und ohne erkennbaren Grund warum schlug diese fehl. Sofort nach dem nächsten Neustart war dann das ganze System eingeschränkt und u.a. der Aero nicht mehr verfügbar. Heute hab ich das Prüfung erneut durchgeführt und siehe da plötzlich geht es. Ich weiß nicht ob der Support von

Microsoft was gemacht hat das es wieder funktioniert oder was genau passiert ist aber sonderbar fand ich das schon.
Auch ein etwas sonderbares Problem was ich habe ist das ab und an wenn ich den Rechner hoch fahre der nach dem Anmelden plötzlich irgendwie nicht weiter kommt. Der macht irgendwas und ist absolut nicht ansprechbar. Das einzige was dann hilft ist der Resetknopf und neu booten. Danach läuft alles auch wieder ohne Probleme. Ich hab in keinem Log oder Protokoll etwas gefunden was dieses Problem verursachen könnte und es tritt auch nur sporadisch auf. Es nervt nur und vor allem hab ich immer etwas Bedenken wegen meiner Daten.

So, ich könnte hier noch ewit weiter schreiben aber viele Dinge sind kleinigkeiten oder schon mehrfach bekannt. Bin aber gespannt auf andere Berichte!

Geschrieben von sjBlack am 22.11.2007 um 13:14:

RE: Wie findet ihr bis jetzt Microsoft Windows Vista?

Zitat:

Original von Prometheus
Gefragt sind weniger die eingefleischten Linux User da die egal wie toll Windows auch je sein wird eh auf Linux schwören.

DAS ICH NICHT LACHE!
WGEN SOLCHEN MISSGEBURTEN WIE DIR HAT

Microsoft BEI
SÄMTLICHEN NORMUNGEN VIEL MITZUMISCHEN UND FÜHREN
SCHEISSE IN JEDEN STANDARD EIN.

Linux ist immun gegen root kits, das ist nur bei windows möglich *pfeif*
Auf ein Festplattendateisystem nach dem Gutmann-Prinzip findet
man doch nur in Windows, jetzt aber echt!

Auf Linux schwören, egal wie toll Windows ist?
Was ist denn bitte so toll an Windows? Der Wucherpreis,
die Prozessorbelastung und die enormen Systemanforderungen
für etwas, was Linux Suse mit 128MB

Ram besser macht als
Windows

Vista mit 2048MB?

dumme kinder lassen sich immer von flimmereffekten in den betriebsanwendungen
beeindrucken und nehmen immer das was cooler wirkt
wovon sie annehmen, dass die entwickelr dieses einfach besser sien müssen.
an performance, benutzerfreundlichkeit übersicht
denken die visual basic spaßten doch gar nicht erst.

Habe extra mein kennwort angeforert, um dir das zu sagen.
Und fahr zur Hölle, du

Microsoft-Partner-Schwuchtel!

Geschrieben von Prometheus am 22.11.2007 um 18:17:

Ich hab mich schon gefragt wie lange es wohl dauert bis der erste mal wieder kommt der offenbar mit der Einwahl ins Internet sein Hirn vergessen hat. Bin mal gespannt was Freenet sagen wird wenn ich meinen Kontakt da morgen mal anrufe. Nur für den Fall das Du ein paar Probleme bei der Einwahl hast frag erst mal deine Kundenbetreuung bevor Du Geld für neue Hardware ausgibst.

Zitat:

Linux ist immun gegen root kits

Wenn man keine Ahnung hat sollte man besser mal gar nicht sagen.

Zitat:

dumme kinder lassen sich immer von flimmereffekten in den betriebsanwendungen
beeindrucken und nehmen immer das was cooler wirkt

Dann frag ich mich doch für wen http://www.sabayonlinux.org/mod/mirrors wohl gemacht wurde. Der Aero von Windows ist nicht mal ansatzweise so sehr mit Effekten überlastet. Wie die Auslastung von einem System dadurch ist weiß ich nicht.

Zitat:

Habe extra mein kennwort angeforert, um dir das zu sagen.

Das hättest Du dir ruhig sparen können.

Zitat:

Und fahr zur Hölle, du

Microsoft-Partner-Schwuchtel!

Solche Typen wie Du kommen einfach nicht damit klar, dass es ein Unternehmen gibt was einen ganzen Arsch voll Geld mit etwas verdient was weltweit zahllose Leute wollen.
Bin mal gespannt was der

Microsoft Keyaccount Manager zu sowas sagt. Das erste mal das ich nicht böse darum bin auf Anordnung eines Gerichts eine gespeicherte IP raus geben zu müssen falls es dazu kommt.

Solltest Du dich hier erneut anmelden werte ich dies als Verstoß gegen das virtuelle Hausverbot das ich Dir hiermit erteile.

Geschrieben von CiL am 23.11.2007 um 16:23:

@Prometheus: Also

Vista hat einfach noch zuviele Probleme die noch gefixt werden müssen, aber langfristig wird

Vista ja XP ersetzen und derzeit sind da einfach Kinderkrankheiten. Aber warten wir mal ab ich kann mich noch an das Gemurre erinnern, wie Scheisse denn XP wäre aber jetzt finde mal einen Rechner auf dem noch nen Win98 läuft, der aktiv genutzt wird :-)

Ich bin im Grunde Linux-User und bin persönlich schon ein wenig auf Kriegsfuß mit Windows, aber der schwere Vorteil von Windows ist. Es funktioniert einfach es amcht das was es soll! Einfach funktionieren. Ich habe schon einige DAU's an Rechnern erlebt und für die hört das schon auf, wenn man das Wort Linux erwähnt oder mit Kernelkonfigurationen. Wobei ich immer noch verwundert bin, wenn einer fragt was ist denn Linux.

@sjBlack: Du scheinst da irgendwas missverstanden zu haben. Denn ROOT-Kits gibt es definitiv unter Linux, denn Sie werden unter anderem auch für IDS genutzt. Ja, es gibt gute und böse Root-Kits!

Ich kenne auch genug Linux-User, die sich über diverse Linuxdateisysteme auslassen. Es ist nicht alles Gold was glänzt.
Ich bin mir sicher das

Vista einen großen

Ram braucht, aber inwiefern der Prozessor jetzt mehr belastet werden soll als bei einem Linux ist mir unklar. Es ist alles eine Frage der Konfiguration. Es gibt viele Möglichkeiten ein Windowssystem sauber und stabil zu halten nur findet man nicht ohne weiteres die richtigen Rädchen als normaler User.
Auf Linux schwören, würde ich jetzt auch nicht wollen, dazu nervt mich des öfteren mal diese Treiberkacke.
Das ist dann schon entspannter bei Windoof!
Achja und Linux ist für den normalen Menschen nicht wirklich Benutzerfreundlich!

Es gibt da einen trreffenden Spruch:
Denken...Drücken...Sprechen
Hättest du nur ansatzweise mal nachgedacht, dann hättest du bestimmt festgestellt, das du gar nichts zu sagen hast!

Doof bleibt eben Doof, da helfen keine Pillen!

Geschrieben von flo am 25.11.2007 um 10:59:

morgen...
ich benutze ja im moment noch

Vista, da ich keine zeit hatte mir linux zu installieren und zu konfigurieren Augenzwinkern

meine erste erfahrung, nachdem ich die platten meines vorinstallierten notebooks formatiert habe war, dass ich kein XP installieren konnte. das hat mich stutzig gemacht... nach recherchen hab ich dann mal versucht die zusätzlichen treiber zu laden und im bios die sata platten auf ide umzustellen. leider hab ich da keine option gefunden, in der ich das umstellen könnte. ob das nun bewusst irgendwie rausgenommen wurde, damit der user förmlich gezwungen wird

Vista zu nutzen oder ob es einfach daran liegt, dass ich es nich gefunden habe, lasse ich mal im raum stehen, da ich mir wirklich nicht sicher bin...
nun denn, gezwungenermaßen nutze ich also

Vista...

die ersten probleme kamen schon als ich versuchte windows zu konfigurieren. ich geh also in die "msconfig" und mach erstmal die überflüssigen autostarts aus.. nach dem neustart meldet sich windows defender, dass er ein autostartprogramm geblockt hätte. ich muss also erst das geblockte programm ausführen. und das geblockte programm ist eine systemeigene meldung, die mir mitteilt, dass ich die konfiguration geändert habe. sprich, das betriebssystem hat sich selbst geblockt.

weiter habe ich dann verucht, die programme im startmenü, welche mit "windows XXX" anfangen alle in einen ordner zu verschieben. es tut einfach nicht gut so oft am tag "windows" zu lesen.. für das kopieren jedes einzelnen menüpunkts musste ich den vorgang nochmal bestätigen. sprich ich verschiebe einen ordner mit 10 windowsanwendungen (links) in einen anderen ordner im startmenü und muss 10x bestätigen, für jeden link. so, nun bin ich ja schon ein wenig gereizt und geärgert, folgt das nächste ärgertum.

jetzt versuche ich delphi 7 zu installieren. das ist kostenlos, habs letztes jahr in der schule gelernt und wollte gern ab und zu was programmieren. erst kommt die meldung, dass delphi 7 kompatiblitätsprobleme hat, ich installiere es trotzdem um zu probiern obs trotzdem klappt. genauso schnell hab ichs auch wieder deinstalliert...
die frage die sich da stellt ist, wieso klappen so viele programme einfach nicht unter

Vista, die auf den vorgängerversionen geklappt haben? ich dachte immer, windows betriebsysteme bauen auf den älteren auf und können deshalb auch alte programme ausführen.... aber dass zb manche spiele die unter 98 liefen auf xp nich mehr laufen hab ich ja auch schon feststellen müssen...

weiter kann man bestimmte programme nicht die programmstandards nehmen. wenn ich zb in icq6 (warum icq, kommt gleich) auf einen link klickte, öffnete sich immer der IE. ich hab dem IE alle permissions weggenommen und opera als standardbrowser.. wieso gibts diesen menüpunkt "standardprogramme" wenn man am ende doch nur die hälfte einstellen kann?

nun zum icq. vorher hab ich qip installiert und es lief ohne probleme. nach einem neustart hats mir qip zerschossen. hab mir gedacht, deinstallieren und das was in c:\programme vorhanden ist noch schnell mitlöschen, in xp hat das gereicht. habs dann neuinstalliert und der hat weder richtig gestartet noch die contactlist geladen. was solls, inzwischen nutze ich icq auch nur mal ne hlab stunde in der woche...

noch ein problem stellte die netzwerkumgebung mit xp rechnern dar. der xp rechner hatte weder zugriff noch hat er den

Vista rechner erkannt... nach langem hin und her hat er den rechner erkannt, konnte jedoch nciht zugreifen. von der seite des

Vista rechners gab es allerdings keine probleme.

jetzt hab ich nur negatives über

Vista erzählt, mir fällt aber auch nichts positives ein... also in den weihnachtsferien verabschiedet sich

Vista, wenn ich die install von linux gebacken bekomme.... xp lief ja auch nicht. ich finds nur schade, dass

Microsoft die betriebssysteme auf kosten der user weiterentwickelt und tlw hohe summen für ein betriebssystem verlangt, dass nicht so stabil läuft wie die vorgängerversion und massig fehler enthält, noch dazu immer komplizierter und ressourcenverschwenderisch wird.

mein fazit: für den entwicklungsstatus von

Vista als released ist das betriebssystem eindeutig zu schlecht. weiter laufen weniger programme und die ständigen sicherheitsabfragen und doppelten bestätigungen die man machen muss sind einfach zeitaufwendig und nervig. erst als ich so ziemlich alle windows schutzmechanismen deaktiviert habe, konnte ich annähernd mit dem betriebssystem arbeiten.

Geschrieben von Prometheus am 27.11.2007 um 22:41:

Zitat:

Original von flo
morgen...
ich benutze ja im moment noch

Vista, da ich keine zeit hatte mir linux zu installieren und zu konfigurieren Augenzwinkern

Vista zu nutzen oder ob es einfach daran liegt, dass ich es nich gefunden habe, lasse ich mal im raum stehen, da ich mir wirklich nicht sicher bin...
nun denn, gezwungenermaßen nutze ich also

Vista...

Nun ja, da ist allerdings nicht

Vista dran schuld. Die Option im Bios wird nicht bei jedem Hersteller verankert. Viele haben es inzwischen aber ich glaube im Bereich der Notebooks wird sich das nie ganz durchsetzen. Und das Du nicht ohne weiteres XP installieren kannst ist da Du mit Sicherheit eine SATA Platte drin hast die spezielle Treiber für den Controller benötigt damit das funktioniert. Die Schuld liegt also aus meiner Sicht bei den Herstellern der Hardware.

Zitat:

Original von flo
die ersten probleme kamen schon als ich versuchte windows zu konfigurieren. ich geh also in die "msconfig" und mach erstmal die überflüssigen autostarts aus.. nach dem neustart meldet sich windows defender, dass er ein autostartprogramm geblockt hätte. ich muss also erst das geblockte programm ausführen. und das geblockte programm ist eine systemeigene meldung, die mir mitteilt, dass ich die konfiguration geändert habe. sprich, das betriebssystem hat sich selbst geblockt.

Sei mir nicht böse aber Du kannst doch nicht erwarten ein System zum ersten mal in den Fingern zu haben und sofort 100% alles so ändern zu können wie Du es möchtest. Bei jedem System gibt es Prozesse die zwingend nötig sind auch wenn sie einem erst mal total unnötig erscheinen. Auf der anderen Seite kann man über ein System natürlich auch nur was lernen wenn man es ein paar mal aufs Kreutz gelegt hat Augenzwinkern

Zitat:

Original von flo
weiter habe ich dann verucht, die programme im startmenü, welche mit "windows XXX" anfangen alle in einen ordner zu verschieben. es tut einfach nicht gut so oft am tag "windows" zu lesen.. für das kopieren jedes einzelnen menüpunkts musste ich den vorgang nochmal bestätigen. sprich ich verschiebe einen ordner mit 10 windowsanwendungen (links) in einen anderen ordner im startmenü und muss 10x bestätigen, für jeden link. so, nun bin ich ja schon ein wenig gereizt und geärgert, folgt das nächste ärgertum.

Für diese Geschichte heißt das Zauberwort "Benutzerkonten Steuerung" und ist zu finden unter Start -> Systemsteuerung -> Benutzerkonten. Wenn diese aus ist dann wird nicht mehr bei allem was eigentlich nur ein Admin darf nachgefragt.

Zitat:

Original von flo
jetzt versuche ich delphi 7 zu installieren. das ist kostenlos, habs letztes jahr in der schule gelernt und wollte gern ab und zu was programmieren. erst kommt die meldung, dass delphi 7 kompatiblitätsprobleme hat, ich installiere es trotzdem um zu probiern obs trotzdem klappt. genauso schnell hab ichs auch wieder deinstalliert...
die frage die sich da stellt ist, wieso klappen so viele programme einfach nicht unter

Bei dem Punkt geb ich Dir in soweit recht, dass ein normaler Anwender garantiert einige Probleme haben wird ältere Programme oder Spiele zum Laufen zu bekommen. Inzwischen gibt es für einiges was noch nicht ganz so alt ist Patches damit es läuft aber ganz Problemfrei geht es selten. Wenn man aber genau weiß was man tut bekommt man trotzdem fast alles zum Laufen. Es gibt im Netz inzwischen einige Seiten die sich damit beschäftigen unter

Vista div. ältere Dinge ans Laufen zu bekommen. Da gibts stellenweise auch Tools die das System beim Starten der Anwendung kurz anders konfigurieren damit das Tool los läuft und dann wieder zurück stellen sobald es läuft. Hab ich mich aber noch nicht weiter mit beschäftigt da ich gar nicht dazu komme groß irgendwas zu installieren.

Zitat:

Original von flo
weiter kann man bestimmte programme nicht die programmstandards nehmen. wenn ich zb in icq6 (warum icq, kommt gleich) auf einen link klickte, öffnete sich immer der IE. ich hab dem IE alle permissions weggenommen und opera als standardbrowser.. wieso gibts diesen menüpunkt "standardprogramme" wenn man am ende doch nur die hälfte einstellen kann?

Nun ja, ich nutze ICQ nicht aber ich habe Skype und wenn ich da auf einen Link klicke öffnet sich bei mir immer der

Firefox. Auch wenn ich einen Link in einer Email öffne läuft das über den

Firefox. Ich hab da auch nichts weiter gemacht als beim ersten Start von

Firefox festzulegen das er mein Standard Browser ist. Wenn grade ICQ das ignoriert würde ich fast behaupten ist ICQ schuld und nicht

Vista. Vielleicht kann man bei ICQ die Anwendungen noch mal gesondert festlegen mit welcher was geöffnet werden soll oder?

Zitat:

Original von flo
nun zum icq. vorher hab ich qip installiert und es lief ohne probleme. nach einem neustart hats mir qip zerschossen. hab mir gedacht, deinstallieren und das was in c:\programme vorhanden ist noch schnell mitlöschen, in xp hat das gereicht. habs dann neuinstalliert und der hat weder richtig gestartet noch die contactlist geladen. was solls, inzwischen nutze ich icq auch nur mal ne hlab stunde in der woche...

Das Problem wird sein das sich die Ordner Struktur ein wenig geändert hat und einige Programme aus der OpenSource Szene wurden leider nicht so programmiert das sie Umgebungsvariablen nutzen sondern harte Links und das kann dann unter

Vista leider nicht funktionieren. Allerdings denke ich kann es so sehr lange nicht dauern bis auch solche Programme für

Vista angepasst werden. Egal ob man es leiden kann oder nicht aber jeder neue PC oder jedes neue Notebook wird mit

Vista ausgeliefert und das System wird sich durchsetzen egal wie gut oder schlecht.

Zitat:

Original von flo
noch ein problem stellte die netzwerkumgebung mit xp rechnern dar. der xp rechner hatte weder zugriff noch hat er den

Vista rechner erkannt... nach langem hin und her hat er den rechner erkannt, konnte jedoch nciht zugreifen. von der seite des

Vista rechners gab es allerdings keine probleme.

Das kann ich glaube ich auch erklären. Unter